3-в-1 EDGE/GPRS vs 3G, phpBB, руминг

[Mr. Anderson]

Перенести не так просто

Чушь, даже комментировать не буду.

так как боюсь проблем с переносом баз данных от копермайна и пхпбб

база дампится и восстанавливается в состоянии байт-в-байт. Никаких проблем тут быть не может, а если боитесь повреждения данных - сначала протестируйте на домашнем локалхосте типа денвера.

В свое время (при переходе на UTF) пришлось помучаться с базами и например у phpBB сейчас иногда "теряются" (не ищутся по имени и не могут залогиниться) некоторые пользователи с русскими никами (по наличию определенных букв). Может это все и решаемо, но на всё нужно время, которого нет.

Это все безумно интересно, но не имеет никакого отношения к миграции базы. Вообще.

Так если это оплачиваемая работа, то народ и не такое делает

Оплачиваемая работа, начатая на энтузиазме. Первые 2 десятка форумов были взяты на безвозмездной основе. Ну или на безденежном уровне "ты мне - я тебе".
Плакать о том, что форум вам не приносит денег - это моветон и выглядит отвратительно. Во-первых потому, что вы тут все равно так или иначе зарабатываете. Во-вторых потому, что если вопрос в убыточности, то наверное давно стоило сайт/форум закрыть. Чего, однако, не происходит.
Веб-проекты - штука такая.

а с тех пор автообновлялка форума его пока не испортила

И не испортит, пока код не поменяется кардинально - как код форума, так и код анализатора изменений. Это очевидно

ведь сами же понимаете о чем идет речь и лишь докапываетесь как гаишник к стоблу

Нет, не понимаю. Я читаю что написано и не понимаю. Потому что написано про обновление БО, но не про обновление форума, которое не затрагивает БО.
Будьте конкретнее в словах и выражении мыслей и тогда не придется додумывать за других и вспоминать про гаишника и столб.

я не писал, что в самой Москве!

И я такого не писал. Просто Москва - самый высоконаселенный город России, именно из-за этого я взял её как точку отсчета. Если вам так удобнее понимать - емкость внешних каналов у пчелок достаточна чтобы половину нью-йорка обеспечить "толстенным" инетом. Вопрос не города, а КОЛИЧЕСТВА абонентов. Так понятнее?

на окраинах москвы тоже часто такие же проблемы

см. пункт 1 (с)

Зачем придумывать что-то к ответу собеседника? Или "все вокруг лохи", а "я ясновидец"!? Если это не так, и что-то не понятно, то прежде чем отвечать уточните исходные данные!

Учитывая выше сказанное - отнесите это к себе.

Значит Вы все же защищаете Билайн

Нет, я просто против притягивания за уши черт знает чего.

Поверьте и сам Билайн в курсе этих проблем и подтверждал их наличие

Ага-ага. Радио-канал, который был настолько широк, что обеспечивал людей хотя бы и мегабитом, хотя для "соответствия тарифу" нужно 200-300Мбит. Ну да, красивая сказочка для лопухов, развешивающих уши. Опять же - знание матчасти вас подводит...
Ну а в остальном - признание проблемы у билайна - это конечно достижение. Только вот они вам в качестве причины наговорили хрени, а вы поверили. И теперь с этим примером лезете куда угодно.

Но вот только я не понимаю политику компании, которая продолжает подключать абонентов имея безумно перегруженный канал.

Я уже про на-е-бизнес писал. Это нормально для наших бизнес-агентов. Более того - еще более "нормально", когда на бумаге у них "стопиццот" мегабит, а причину реального понижения ПС они или не видят (как было не раз с тем же гейтом - они все разы тестировали ДО него), или банально не знают (не знаю где как, а у нас их сеть проектировал имбецил).

Если хотите, то отзывы "благодарных" клиентов читайте тут

Зачем? Я и тверских в свое время начитался И даже опосредовано участвовал в поиске проблемы.

[Dmitry]

negoro, пардон... а причем здесь Тула!? И лимитные тарифы полной картины не дают (и вообще маленький пинг может быть ошибкой флеша ). Я рад, что у вас есть безлимитные тарифы и они соответствуют тарифу.
Здесь же пример Пчёло-корбин вылез только как пример того, что не все зависит от технологии передачи данных (LAN, Edge, 3G и т.п.), но и от внешних каналов провайдера.
Я сравнивал 3G с EDGE в одном городе у одного провайдера (Мегафон) - поэтому внешний канал скорее всего один и тот же (по результатам, полученным мной, получалось, что 3G Мегафона не только быстрее EDGE, но и с меньшими пингами).
Примеров, где КорБилиайном довольны много, но тут они совсем не по теме (политика компании познается тогда, когда проблемы есть, а когда нет проблем любой будет "лапочкой").

[Mr. Anderson]

и вообще маленький пинг может быть ошибкой флеша

Вообще-то наоборот - большой пинг - это ошибка флеш-плеера. Причем только в Опере и то - уже пофиксено

поэтому внешний канал скорее всего один и тот же

Надо было сравнивать IP и AS - тогда не было бы гадания на кофейной гуще.

по результатам, полученным мной, получалось, что 3G Мегафона не только быстрее EDGE, но и с меньшими пингами

И это при "одинаковом канале" и одинаковой среде передачи, да? Да что там - пакетирование одинаковое, технология в базисе одна и та же...
Говорю же - прокачивайте матчасть, у вас с ней беда. А эмпирические выводы, основанные на "воде", - это та же самая вода.

[negoro]

Dmitry Просто было упоминание о Корбине в Подмосковье вот решил свои 5 копеек вставить к тому, что всё таки не везде с ними так плохо. Более ничего своим постом не преследовал.

[Dmitry]

как нечем больше будет заняться - обязательно займусь

Веб-проекты - штука такая.

у кого как.

что написано и не понимаю

не понимаете - спросите

Вопрос не города, а КОЛИЧЕСТВА абонентов.

да... город с население в 65 тыс. человек - это очень много для билайна, чтобы обеспечить тырнетом ))). И как раз внешнего канала из города-то и не было (да и сейчас похоже времянка).

Нет, я просто против притягивания за уши черт знает чего.

ну так зачем же это делаете )))

200-300Мбит.

рекомендую самим подучить! Этого канала для города с только помегабайтными тарифами, населением (не количеством абонентов!) 65 тыс в первое полугодие (с начала подключения) было бы более, чем достаточно (учите элементарную статистику! с матчастью у вас все в порядке - всех "умыли" ).

это ошибка флеш-плеера.

Так и писали бы.. Не все же Вам стебаться - могу и я иногда надругаться над недописанностью (а не уточнять что вы имели ввиду)
Я хоть и фанат Оперы, но то, что она глючит с замерами спидтеста я знаю давно (поэтому там где важен пинг его не использую) - видимо я не полных лох, а только частичный . Спасибо, что проинформировали что проблемы больше нет - постестирую


Ладно из легкого флуда перерастает в игру в одни ворота (пытаетесь наехать на пустом месте). Так что если особых возражений не будет, то в ближайшее время "переедем" в служебный "межфакинорга".

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Mr. Anderson, лучше сделайте полезное дело - подскажите можно ли как-то выявить временный (арендуемые у кого-либо) внешний канал из города?
Может ли быть одним из косвенных симптомов "чужого" канала анонимность в начальных IP при tracert?

[Mr. Anderson]

у кого как.

Законы жизни - как законы физики - вы можете думать про них что угодно, но они существуют. И действуют.

не понимаете - спросите

Хаха, смишно. Простая истина для танкистов - что написано, то и прочитано.

да... город с население в 65 тыс. человек - это очень много для билайна, чтобы обеспечить тырнетом

Опять начинаем притягивать за уши?
Я вам писал о каналах билайна вообще, не в вашем городе, а вообще. А их опорная сеть и того толще, так что молчали бы уж...

И как раз внешнего канала из города-то и не было (да и сейчас похоже времянка).

Для танкистов еще раз - вам навешали лапши (для справки разузнайте теоретический максимум ПС радиоканалов на разрешенных в РФ частотах), а вы поверили. Более того - даже когда вам указали на ошибку, вы продолжаете гнуть свою линию.
Вы там что-то про неупертость говорили, да?

ну так зачем же это делаете )))

Это многоначительная фраза, но я не понял к чему она. Опять автоперенос?

Этого канала

Какого канала-то? 200-300 Мбит? Так его не было, вы сами процитировали сотрудника билайна, с которым якобы говорили. А про тот радио-канал, что он якобы упомянул, я уже выше сказал.

было бы более, чем достаточно

200-300Мбит, видимо, было бы. Но их НЕ БЫЛО, если верить вашему источнику. Так что давайте не будем выкаблучиваться на ровном месте - очков вам это не добавит.

Так и писали бы.. Не все же Вам стебаться - могу и я иногда надругаться над недописанностью (а не уточнять что вы имели ввиду)

Вообще-то, о чем и эта фраза я тоже не понял. Я написал как есть, а если у вас проблемы с чтением и пониманием - это не ко мне.

пытаетесь наехать на пустом месте

Бездарная попытка съехать с темы. Ни на один, как вы выразились, "наезд" не было НИ ОДНОГО ответа. Только отмазы, тыканье пальцем в небо или молчание. Куда там тема переедет - мне до фонаря. Это уже и так превратилось в избиение младенца, ваш последний пост это только подтвердил - в ответ "мычание и олошеньки".
Спасибо, "слив защитан" (с)

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

подскажите можно ли как-то выявить временный (арендуемые у кого-либо) внешний канал из города?

Я читал это и долго пытался понять в чем вопрос. Честно говоря - не понял. Конкретизируйте.

Может ли быть одним из косвенных симптомов "чужого" канала анонимность в начальных IP при tracert?

Под анонимностью вы понимаете отсутствие имени хоста в обратной зоне? Или что?

В общем, как я уже сказал - конкретизируйте - что за вопрос, откуда проистекает, "что мы ищем и как" (с)

[Dmitry]

Я вам писал о каналах билайна вообще,

А причем здесь вообще - почитайте откуда к чему был приведен пример (на который уводится смысл темы? )

Простая истина для танкистов - что написано, то и прочитано.

+ домыслено
и лишь потом отвечено (очень напоминаете мне одного друга - моего тезку очень образованного в сетях {даже я иногда его не понимаю }). Если бы не встречался лично, то решил бы, что вы - именно он .

для справки разузнайте теоретический максимум ПС радиоканалов на разрешенных в РФ частотах

А у вас ссылку или информацию получить нельзя?

200-300 Мбит

если решили, что это беспроводные, то поняли не правильно (с чего Вы это взяли не знаю - в цитате написано четко - "оптика и предоставлению Павловскому Посаду отдельного канала со скоростью 200-300 Мбит/сек.). Это канал предел мечтаний (на тот момент), который дай бог появился только сейчас. Тот же источник говорил об трудностях создаваемых одним крупным владельцем каналов (подробней не могу - была просьба не афишировать).

, с которым якобы говорили

если они не раздают мыла @beeline.ru кому попало, то это точно сотрудник. Если интересно и можете проверить - могу кинуть в личку данные.

Вообще-то, о чем и эта фраза я тоже не понял.

о том что пинг "врет". Вы же не писали до последнего про конкретный браузер и завышение (иначе бы я давно раскрыл тайну, что для этих измерений оперой не пользовался)

ваш последний пост это только подтвердил

то есть ответа и помощи от профи не будет?
Ладно - если станет принципиальным обращусь к Диме

Добавлено спустя 28 минут 1 секунду:
По поводу разности требования в скоростях вспомнил другого друга, который поставил на мобилу терминальный клиент и администрирует через него и ему этого достаточно. И другая "крайность" (из недавнего):

И скажите, возможно ли с таким модемом хоть раз в день посмотреть видео, киношку он лайн..

Причем, похоже, пугают не цены, а лишь время за которое фильм скачается.

[Mr. Anderson]

Ох, вы, видимо, никогда не успокоитесь.

А причем здесь вообще - почитайте откуда к чему был приведен пример

При том, что вы рассуждаете о том, в чем ничего не понимаете. Вы попытались притянуть за уши пример вашего местного билайна - типа у них с каналом проблемы, хотя не могли этого знать. И, в общем-то, не знали

+ домыслено

Вами? Возможно, не спорю, у вас это давно и круто процветает.

и лишь потом отвечено

Знаете, может я вам америку открою, но нельзя ответить на реплику раньше, чем её услышишь. Поэтому, домыслено или нет, но факт - отвечено именно ПОТОМ. Ибо раньше это невозможно. Ну или только вам доступно, что вы уже демонстрировали не раз

А у вас ссылку или информацию получить нельзя?

А вас на гугле забанили?
Ну или вспомните школьный курс физики - даже расчет типа "байт на герц" (весьма и весьма далекий от реального) даст вам близкий к нужному (и понятному) ответ
Это еще не беря в расчет "дальность"

если решили, что это беспроводные, то поняли не правильно

Я решил? Что я решил? Вы опять додумываете?
Вы написали, что по переписке с "сотрудником" выяснили, что затык был в радиоканале (его ПС даже в вышеприведенной теории заметно ниже упомянутых 200Мбит) и требуется (и ожидаем в будущем) ввод 200-300Мбит канала.
Потом вы начали (и продолжаете) жонглировать цифрами и темами... Но меня на словесной эквилибристике не объедешь

Тот же источник говорил об трудностях создаваемых одним крупным владельцем каналов (подробней не могу - была просьба не афишировать).

Ой, да, конечно же! Один из крупнейших канальных операторов ссылался на трудности, которые ему конкурент создает. И еще и просил не разглашать, хотя никаких гарантий этого получить не мог.
ЦИРК! Цирк да и только!

если они не раздают мыла @beeline.ru кому попало, то это точно сотрудник

Они их раздают многочисленным сотрудникам ЦПК, например Которые понятно насколько "в теме"
И это - только один из вариантов.

Вы же не писали до последнего про конкретный браузер и завышение

А я каким-то образом должен был это сделать? Вы уж домысливайте, но рамки знайте. Зашел разговор про это - я упомянул про проблему, поправив вас. Пока не было такого разговора - может я еще и про лохнесское чудовище упомянуть должен был?

то есть ответа и помощи от профи не будет?

Не понял каким образом ваш ответ соотносится с вами же процитированным текстом. Ну да это уже привычно, раз десятый наверное...

и ему этого достаточно

Что вполне объяснимо Или и тут возьметесь спорить?

Причем, похоже, пугают не цены, а лишь время за которое фильм скачается.

Ну я не буду говорить про ваши очередные домысливания.
Скажу просто: кесарю - кесарево. Надо качать? "Триджи" тут не особый помощник - слишком нестабильный вариант.

[Dmitry]

Зачем домысливать - если отвечать, то на то, что написано.

По поводу беспроводных - тот же Wi-Fi и WiMax не исключает скоростей 20-30Мбит и даже больше (больше которых я полтора года назад - до отключения не видел) - так что лично я не вижу в чем меня надул сотрудник Билайна.
Неужели все использующие их нарушают правила? Куда смотрят "органы"!?
Я лично не пойму как вы связываете 200-300МГц и радиоканалы. Могу повторить цитату еще раз:
"В настоящее время [май 2009] проблемы со скоростью в Павловском Посаде связаны с загруженностью радиоканала из Ногинска."
И проблема в том, что этого канала не хватает.

Решение проблемы видиться в следующем:
Сейчас ведутся работы по подключению города оптикой и предоставлению Павловскому Посаду отдельного канала со скоростью 200-300 Мбит/сек." .
Четко написано - оптикой. Чего тут может быть не понятного... Естественно только ради интернета оптику тянуть не будут и из канала оптики планировали выделить часть 200-300Мбит на интернет городу. Мне казалось, что и Гбиты для него не проблемы... Или считая, что оптоволокно пропустит какие-то 300Мбит я являюсь лузером?

Но меня на словесной эквилибристике не объедешь

никто и не спорит

Один из крупнейших канальных операторов ссылался на трудности, которые ему конкурент создает.

Вопрос где эти каналы проходят ). Судя по тому какой они нажили себе негативный опыт в некоторых городах подмосковья - так этих каналов нет или они малы для таких крох, как 200-300 Мбит . Вы же не будете утверждать, что оптикой у них до каждой деревни, а пусть даже ПБиты из Москвы никакого толку не дадут если до этих каналов бутылочное горлышко в 20-30Мбит

Они их раздают многочисленным сотрудникам ЦПК, например Которые понятно насколько "в теме" И это - только один из вариантов.

Ну это их трудности. "Мы в ответе за тех кого приручили" (с)

Вы уж домысливайте, но рамки знайте.

врядли я превзошел сенсея. Если так - можете мной гордится

Что вполне объяснимо Или и тут возьметесь спорить?

и что стал бы для этого я приводить пример? Один (с пчелами в МО я уже привел - теперь только его и обсужаем )

Под анонимностью вы понимаете отсутствие имени хоста в обратной зоне? Или что?

Да именно это я и имел ввиду. Сорри - не заметил добавку к ответу.
Я понимаю, что это может быть и случайность, не досмотр, но может быть и умышленно, чтобы скрыть "откуда ноги растут".

"Триджи" тут не особый помощник - слишком нестабильный вариант.

А вот это уже по сути "исходной" темы. В некоторых местах при неуверенном приеме (в подмосковье!) модем часто переходил между UMTS и EDGE. При этом скачивание приостанавливалось. То есть вы хотите сказать, что все 3G (UMTS c примочками и EVDO с версиями) намного нестабильней GPRS/EDGR ?

[Mr. Anderson]

По поводу беспроводных - тот же Wi-Fi и WiMax не исключает скоростей 20-30Мбит и даже больше

Я же не зря писал про расстояние и матчасть, а?
Даже самый раззвездатый вафляй не стреляет дальше 300м (при почти полной потере сигнала и ПС), аналогично и ваймакс - не дальше 11Км - при той же проблеме. Причем - обе технологии имеют проблему "ячеисточти" - чем больше принимающих агентов, тем больше накладные расходы на связь и ниже скорость.

Неужели все использующие их нарушают правила?

Вайфайные устройства мощностью до 110мВт не подлежат регистрации. Все, что мощнее - уже да. А то, что вы предлагаете - это не милливатты, это куда как круче
Ваймакс (а точнее единственно разрешенный у нас ПРЕваймакс) - это жесткая стандартизация, сертификация, регистрация и узкие полосы и узкие же ПС.

И проблема в том, что этого канала не хватает.

Если речь о радиоканале - не удивительно. Только вот НЕТ у билайна лицензий на это. НЕТ И НЕ БЫЛО.

Естественно только ради интернета оптику тянуть не будут

Когда кажется - крестятся. Волоконно-оптические каналы связи не используются ни для чего кроме передачи данных. Они лежат между БСками у ОпСоСов, они же юзаются канальными операторами и провайдерами...

Мне казалось, что и Гбиты для него не проблемы...

Сущий пустяк - это количество оптических каналов. Даже с использованием наисовременнейшего уплотнения, одна жила оптоволокна имеет вполне конкретные физические ограничения. И да - их величина НИЖЕ даже !одного! гигабита. Так что креститесь, креститесь!

Вопрос где эти каналы проходят

Это совершенно не вопрос - имея лицензию на соответствующий тип деятельности у би нет никаких проблем по прокладке каналов. Извините, но даже в Твери, где как минимум 7 колодцев федеральных операторов, би предпочел проложить СВОЙ канал. Не думаю, что П-Посад может похвастаться хотя бы близким географическим положением типа "между двух столиц", а значит - и основных магистралей. Любых.

Судя по тому какой они нажили себе негативный опыт в некоторых городах подмосковья - так этих каналов нет или они малы для таких крох, как 200-300 Мбит

Опять эмпирические опыты?
Я уже не раз упоминал классические (и давно известные) проблемы бишников на поприще инета (просто оборудование у них везде одинаковое, а вот топология - не совсем), но вам пох. Ну удачи...

Ну это их трудности. "Мы в ответе за тех кого приручили" (с)

Вы хотели узнать сотрудник ли тот, кто имеет мыло в зоне билян.вру. Ответ вы получили. Ваш ответ лишь продолжает ваши же "ололошки". Ну да уже привычно...

врядли я превзошел сенсея. Если так - можете мной гордится

Мне ваш сенсей не знаком, да и техники ваши в общем убоги. В остальном - упражняйтесь больше, вероятно это поможет...

и что стал бы для этого я приводить пример?

А вы, видимо, чисто для красного словца упомянули про этот случай, да Я так и понял

Я понимаю, что это может быть и случайность, не досмотр, но может быть и умышленно, чтобы скрыть "откуда ноги растут".

Это НЕ случайность, НЕ недосмотр и даже более того - нормальное положение дел. Резолвинг имен обратной зоны куда как более нагрузочен, чем обычный адрес-чек.
Если вам так интересен реальный владелец сетевого участка, через который пошел ваш трейс - юзйте хуиз и проверку анонсинга AS полученной зоны.
Но это ничего не значит, особенно, если получено не на первых трех хопах трейса (когда не особо поюлишь каналами через BGP) - такова структура инета, само название которого изначально отвечает на все вопросы. Interconnected Networks - взаимосоединенные сети. Со всеми вытекающими - роутинг через "где надо" или "где угодно" например

То есть вы хотите сказать, что все 3G (UMTS c примочками и EVDO с версиями) намного нестабильней GPRS/EDGR ?

Я не хочу это сказать. Я в этом уверен. Спецификации решают "Средние" приоритеты голосового и data-трафика известны, параметры ПС при каждом из вариантов выделения слотов - тоже.
Вывод очевиднее очевидного.

[Dmitry]

Резолвинг имен обратной зоны куда как более нагрузочен, чем обычный адрес-чек.

пардон ошибся. Конечно проблема не с именем ... Каюсь:
2 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
То есть хуизить нечего...